柏拉图理想国(第1段)
1、赵明：男，西南大学法学院教授，博士生导师。主要研究方向为中西法律文化传统(以中国先秦及近现代、古希腊和德国古典思想为重点)、法哲学。
2、而且是当时各门学科的综合，它探讨了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。
3、北京行知兰台文化传播有限公司
4、当这三个社会阶级各守其职时，一个遵循“正义”原则的“理想国”就应运而生了。所以智慧、勇敢、节制和正义是理想国中的“四德”。
5、”柏拉图指出对女性教育要采取像男性一样的教育内容，用同样的培养训练方法给妇女，对她们进行音乐和体育教育，这样女子才能与男子一起担任起护卫国家的使命。“我们一向是用音乐和体操教育男子的。
6、所有的失败，与失去自己的失败比起来，更是微不足道。
7、柏拉图用对话聊天的方式，为读者描绘了一个真善美的理想国度。
8、正义是智慧、勇敢、节制三种美德的统同时，也正是由于正义这种美德的存在，国家中才会产生智慧、勇敢、节制这三种德性，并使它们得以在国家中保持。正义是一种美德，也是建立理想国家的总的原则，正义是包括被统治者在内的国家全体公民的利益。
9、翻开通行的诸多法理学或者法律思想史教材，无论是中国的还是西方的，人们都不难阅读到关于柏拉图法哲学思想的或详或略的介绍和评论。在内容介绍方面，无论如何也少不了“哲学王”和“退而求其次的选择———法治”；对这两个基本内容的评论则是异口同声地将“哲学王之治”定性为“人治”，又因为其“退而求其次的选择”而表达了自认为同样属于高明“智者”的“宽恕”情怀：柏拉图还算“迷途知返”，在实践中遭遇失败后毕竟还是踏上了“法治”的正道。假如柏拉图地下有知，对这样的评论不知是啼笑皆非，还是像打发那位“务实”的青年人那样慷慨地赠予两枚金币，而请其离开自己高贵的思想殿堂？当我们认真领会了柏拉图的思想主题和言说进路之后，或许可以作出符合柏拉图真实立场的判断。
10、所以，他要求人们在剩下的人生岁月里，还要用大部分的时间来研究哲学，同时学习和工作。音乐与体育的教育思想柏拉图特别重视对人的音乐文艺教育和体育教育。
11、要纠正别人之前，先反省自己有没有犯错。
12、格：真的，我完全赞成你的说法。
13、生死(老年、临终)。
14、柏拉图认为，国家应当由哲学家来统治。
15、著名美学家朱光潜先生表示：
16、柏拉图认为，正义就是只做自己应该做的事而不兼做他人的事，就是为了维持社会的普遍和谐。“正义就是在国家中做正当的事，当每一个个人只作一种对国家有关的工作，而这个工作又是适合他的天性时，这个国家就有了正义。
17、格：这很好。另外，苏格拉底，你刚才抨击我，说我评论天文学动机不高尚，有功利主义，我现在不这样做啦，我要用你的原则来赞美它。我想，大家都知道，这个学科一定是迫使心灵向上看，引导心灵离开这里的事物去看高处事物的。
18、“哲学家”有着特殊的内涵。柏拉图认为,人都具有理性意志和欲望。《理想国》里统治者必须是哲学家，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。他认为哲学家是高尚、有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是好的政体。
19、内文的独特价值，也是精心准备。
20、苏：不，他们是一些和我们一样的人。你且说说看，你认为这些囚徒除了火光投射到他们对面洞壁上的阴影而外，他们还能看到自己的或同伴们的什么呢？
柏拉图理想国(第2段)
1、柏拉图的智慧令后人无限遐思，难怪英国评论家怀特海说：
2、所以这样一来，每个人不必兼做多种职业，而是各人做特殊适合的工作，不论老幼、男女、自由人、奴隶、手工人、统治者和被统治者都是这样。”
3、柏拉图在《理想国》中以故事为题材，叙述苏格拉底到贝尔斯祷神，归途被派拉麦克邀往家中，宾主滔滔谈论起来。
4、他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。
5、苏：前面我们曾经让他们受体操和音乐教育。
6、苏：那么，现在剩下来还要你去做的事情就是选定谁去研习这些功课，如何选法。
7、苏：那么，你是不是同意，辩证法象墙头石一样，被放在我们教育体制的上头，再不能有任何别的学习科目放在它的上面是正确的了，而我们的学习课程到辩证法也就完成了？
8、柏拉图的思想也影响了美国的政府机构。美国立宪代表会议的许多代表都熟知柏拉图的政治思想。当然目的是为了使美国宪法能成为发现民众的意志并使其发挥作用的一种手段，也是为选择英明、优秀的人来治国提供一种手段。
9、书中，柏拉图借苏格拉底和朋友的聊天，和我们一起探讨了许多哲学观念：
10、为达到该目的柏拉图有一整套完整的理论。他的理想国要求每一个人在社会上都有其特殊功能，以满足社会的整体需要。但是在这个国家中，女人和男人有着同样的权利，存在着完全的性平等。政府可以在为了公众利益时撒谎。每一个人应该去做自己分内的事而不应该打扰到别人。
11、爱到分才显珍贵，很多人都不懂珍惜拥有。只到失去才看到，其实那熟悉的才是珍贵的。
12、如果逃离的囚徒回到洞穴，该如何和他从前的朋友们交流外面的世界？
13、《理想国》这本书，相信所有人都久仰大名。
14、《理想国》是古希腊哲学家柏拉图的代表作，它之于西方文化的地位，就如同《论语》之于东方文明地位。柏拉图在《理想国》里以对话的方式，假借老师苏格拉底之口，阐述了他本人对理想国度的设想。该书原本由希腊语写成，内容涉及哲学、政治学、教育学、伦理学等多个领域，思想之精深，几乎代表了整个希腊的文化。
15、陈：商务印书馆出的那套《汉译世界学术名著丛书》，像开了天窗一样，对我们这一代中国人的启蒙起到了很大的影响，成为一个时代的标志。现在我看这类经典书，如果有商务印书馆的版本，必为首选。
16、我相信好多老师都看过柏拉图的《理想国》，那么您是如何理解柏拉图的《理想国》呢?可以在下方留言区个我们留言哦！
17、苏：又，如果一个过路人发出声音，引起囚徒对面洞壁的回声，你不认为，囚徒们会断定，这是他们对面洞壁上移动的阴影发出的吗？
18、格：那的确将是一件可耻的事情。
19、苏：那么，就大多数方面而言，你得认为，我们必须挑选那些具有同样天赋品质的人。必须挑选出坚定、勇敢、在可能范围内也有风度的人。此外，我们还得要求他们不仅性格高贵严肃而且还要具有适合这类教育的天赋。
20、地位。有奴隶但是不算人。《理想国》是柏拉图为了巩固奴隶主贵族派的统治地位，反对奴隶主民主派的统治所作。文中借助苏格拉底与哀地孟德、派拉麦克与斯拉雪麦格等辩论逐渐推出自己的理论。
柏拉图理想国(第3段)
1、苏：那么，如果囚徒们能彼此交谈，你不认为，他们会断定，他们在讲自己所看到的阴影时是在讲真物本身吗？
2、苏：或许大家都知道，只是我除外，因为我不这样认为。
3、而且是当时各门学科的综合，它探讨了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。
4、我的心你在望着群星。我愿意变作天空，好得千万只眼睛来望着你。
5、一个理想的国家的阶级构成，统治集团的人员构成，运行方式，国家机构组成，各阶级的人各司其职，国家集体意识，教育理念，总的来说就是什么样的国家才是一个好的国家，包括政治，经济，文化教育。思想，等各个方面。
6、对于柏拉图的放逐诗人的思想，我们应该辩证的看，因为实际上柏拉图并不反对诗歌，他只是反对那些让人们失去理智和那些把人的情欲激发且无法收拾的诗人。
7、苏：接下来让我们把受过教育的人与没受过教育的人的本质比作下述情形。让我们想象一个洞穴式的地下室，它有一长长通道通向外面，可让和洞穴一样宽的一路亮光照进来。有一些人从小就住在这洞穴里，头颈和腿脚都绑着，不能走动也不能转头，只能向前看着洞穴后壁。让我们再想象在他们背后远处高些的地方有东西燃烧着发出火光。在火光和这些被囚禁者之间，在洞外上面有一条路。沿着路边已筑有一带矮墙。矮墙的作用象傀儡戏演员在自己和观众之间设的一道屏障，他们把木偶举到屏障上头去表演。
8、甚至他还坚持“关于女子体育和文艺教育的改革，尤其是关于女子要受军事训练，如携带兵器和骑马等等方面的问题，我们既然开始讨论了，就得坚持下去。文人雅士们的俏皮话、挖苦话我们是必定会听到的，千万不要怕。”所以，自然而然，男女应承担相同的职务。
9、也在庆幸幸亏没有申博做理想国的课题，要不还真的要咂摸透他的理念、他的思想，但我读书一直喜欢囫囵吞枣，有感受的就入心的，没感受的马上就忘了，你要让我真的参透柏拉图理想国的精妙，我觉得挺痛苦。但是，博士好像就要吃透，我可能不是做不到，只是不想做到。所以，读书过程中，一直是一边读，一边庆幸。读书，若当闲书，还是好的。
10、用勇气和信心，战胜疫情
11、《理想国》，这本书主要讲了：是柏拉图的一篇重要对话录，对话录里柏拉图以苏格拉底之口通过与其他人对话的方式设计了一个真、善、美相统一的政体，即可以达到公正的理想国。柏拉图的理想国是人类历史上早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，或者让政治家去学习哲学。
12、柏拉图认为既然男女禀赋相同，又接受了同样的教育，那么女性就能够和男性一起担任护卫者。他说，“根据自然，各种职务，不论男女都可以参加，只是总的来说，女的比男的弱一些罢了。”
13、城邦(礼法、阶级、法律、国家与个人的关系)。
14、柏拉图，西方哲学史上一名伟大的哲学家。英国哲学家怀特海曾感叹：“全部西方哲学传统都是对柏拉图的一系列注脚。”柏拉图所在的时代，他的家乡雅典发生了许多重大的变故：雅典在伯罗奔尼撒战争中失败；整个希腊城邦制度走向衰落。尤其是他受尊敬的老师苏格拉底被判处死刑，对他的触动极大。柏拉图晚年曾回忆：当时我们的城邦已经不以传统的原则和法制行事了，要建立一种新的道德标准是极为困难的。我发现，只有正确的哲学才能为我们提供分辨什么是对社会和个人是正义的东西。除非是真正的哲学家获得政治权力，或者是出于某种奇迹，政治家成为真正的哲学家，才有希望。这段话说出了他一生的心路历程，他从年轻时就热心寻求城邦的正义治理。正是这些反思成为他深入钻研治国哲学的巨大动力。
15、格：然后，你接着先是谈天文学，后来又退了回来。
16、它几乎浓缩了所有学科的兴趣点和问题意识，任何学科和专业都能通过它找到历史源头。
17、在此期间曾先后两次应叙拉古新国王的邀请讲学。柏拉图训练“哲学王”、复辟奴隶主贵族政体、建立“理想国”的政治理想终成泡影。政治制度的不断更替，人生多次失意，以至身陷囹圄，催生了柏拉图对理想社会秩序的渴求。
18、也就是说，柏拉图笔下的苏格拉底在一开始就是下降，从高于此处的“洞穴”之处下降。在苏格拉底的谈话中，构造了城邦的政体，从第一部分摆脱低处，第二部分则开始上升到好的政体，第三部分处于高处，详论好政体的秘密，第四部分开始下降到坏的政体乃至下降到地府。
19、没有什么人、事值得我们过分的操心。
20、哲学家的本质是具有知识，具有智慧、正义、善的美德，只有哲学家才能达到对国家高理念的认识，即对“善”的把握。
柏拉图理想国(第4段)
1、“让我们永远走向上的路，追求正义和智慧”。哲学家是爱智慧的人，只有热忱于寻求真理的人，才是哲学家。
2、公平与正义、道德与法律、男女平权、婚姻自由、洞穴理论……
3、这四种政治制度即斯巴达政治，寡头政治，平民政治和僭主政治，在希腊城邦存在，在后来的罗马共和国也被很好的演绎。罗马初也是个城邦国家，共和国初期就是典型的斯巴达政治，元老院及执政官作为贵族代表统治国家，行使公民权的是罗马的原始部族，其他平民没有公民权。
4、先从人世间个别的美的事物开始，逐渐提升到高境界的美，好像升梯，逐步上进，从一个美形体到两个美形体，从两个美形体到全体的美形体；瑞从美的形体到美的行为制度，从美的行为制度到美的学问知识，后再从美的学问知识一直到只有以美本身为对象的那种学问，彻悟美的本身。
5、苏：这个说法关于善者不也同样合适吗？一个人如果不能用论证把善者的理念和其它一切事物区分开来并给它作出定义，不能象在战场上经受攻击那样经受得住各种考验，并竭力用实在而不是用意见考察一切事物，在正确的方向上将论证进行到底而不出现失误，他如果缺乏这种能力，你就会说他并不真的知道善本身和任何特殊的善者；但是如果他触及它的大概轮廓，他便对它只有意见而没有知识，他这一辈子便都是在打瞌睡做迷梦，在还没醒过来之前便已进入阴曹地府，长眠地下了。是这样吗？
6、在他看来，哲学家的本质是具有知识，具有智慧、正义、善的美德，只有哲学家才能达到对国家高理念的认识，即对“善”的把握，而其他人也只能把握“意见”而已。治国作为一门知识，也只有哲学家才能掌握它，进而有资格执政，也就是说只有哲学家才能达到对于国家理念的认识，知道“理想国”应该怎样组织、怎样治理。这样，所谓哲学家执政，就被柏拉图理解为高超的智慧、真实的知识、的德行和高权力的结合。他坚信只有哲学家才可拯救城邦和人民，哲学家是理想国必然的统治者。
7、所以，一个理想国中，找到这样一个轴心价值观，是很重要的。又比如「自由」、「平等」，都是其他一些轴心价值观。
8、苏：我们当前的错误以及由此而产生的对哲学的轻蔑，如我前面说过的，在于它的伙伴和追求者不配做它的伙伴和追求者。他们不应当是螟蛉假子而应当是真子。
9、记得有一次我与邓晓芒先生闲聊“圣人”与“智者”的区别。邓先生表达了这样的大意：圣人与智者无疑都是聪明人，都能戳穿那层导致神秘感的窗户纸；他们的区别在于智者在戳穿那层窗户纸之后乍乍呼呼，忙于向众人宣示自己发现了隐藏于窗户纸背后的“真相”，而圣人则把自己的主要精力投入在糊窗户纸上———把那层戳穿了的窗户纸小心翼翼地再次糊上，不是忙于宣示什么，而是决意把看到的“真相”隐藏起来，且精心地准备着一套万难识破的“谎言”。柏拉图没少嘲弄当时那些乍乍呼呼的“智者”，而且郑重其事地编织着“高贵的谎言”，看来柏拉图是以“圣人”自居的，干的也是“圣人”的活计。
10、柏拉图也在他的书中，花费大量的篇幅，探讨正义，因为确实如果没有正义这个轴心价值观的充分探讨，也就没有其所延伸的理想国。正义，就是柏拉图的理想。那么，属于我的理想，真的有想清楚吗？
11、第二：诗歌容易激发人性中的非理性成分，让人失去理性的控制。
12、苏：一个能正确论证每一事物的真实存在的人你不赞成把他叫做辩证法家吗？一个不能这样做，即不能对自己和别人作出正确论证的人，你不赞成说他没有理性，不知道事物的实在吗？
13、苏：而一个人在乎的是他所爱的东西？
14、阅读《理想国》，宛如和一群渊博的智者围炉夜话，聆听他们心中的美好世界。
15、在国家一旦出现人们违反一人一事原则，国家的秩序便被打破。他认为，国家是由具有欲望的体力劳动者，具有意志的护卫者阶级以及拥有理智的统治者阶级所组成的，而这三个等级应该分工合作，协调一致，只有各个等级保持分工合作的状态时社会才能保持普遍的和谐。
16、以下，摘抄一些我有些感触的选段：
17、苏：这看来不象游戏中翻贝壳那样容易，这是心灵从朦胧的黎明转到真正的大白天，上升到我们称之为真正哲学的实在。
18、灵魂(幸福、和睦、善德)。
19、除了国家与政治，书中还探讨了诸如婚姻、自由、教育、诚信等日常生活问题。
20、陈：好的。我对哲学的爱好逐步由懵懂变为一种自觉，现在发展成一种系统性的学习。我给自己有个定位，就是按照一个哲学系本科生的基本要求，达到或超过大多数本科生对哲学的认知和理解，当然，这一点我有很大的年龄和阅历的优势，这是我给自己订的一个目标。
柏拉图理想国(第5段)
1、他赋予了统治者无上的权力，甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”
2、只有驱遣人以高尚的方式相爱的那种爱神才美丽，才值得颂扬。
3、苏：关于节制、勇敢、宽宏大量以及所有各种美德，我们也必须一样警惕地注意假的和真的。因为，如果个人或国家缺乏这种辩别真假所必需的知识，他就会无意中错用一个跛子或假好人做他个人的朋友或国家的统治者。
4、这在《理想国》中也有所体现。《理想国》中的核心比喻是“洞穴比喻”，全文的开头和结尾都在回应着它的隐喻。在《理想国》全书希腊文原本的第一个词是“下降”。
5、好了，还是说回之后会对我有价值的部分吧。
6、2016年6月第2次印刷
7、柏拉图的《理想国》一书是他的代表作，涉及到了政治学、教育学、伦理学、哲学等多个领域，思想博大精深，几乎代表了整个希腊的文化。2015年11月，《理想国》在英国“学术图书周”中，被评为具影响力的20本学术书之一。
8、我们可以选择理解和接受，也可以选择深入思考，提出不同意见。
9、苏：那么，除了那些知道如何可使国家得到好管理的人，那些有其他报酬可得，有比政治生活更好的生活的人而外，还有什么别的人你可以迫使他们负责护卫城邦的呢？
10、在《理想国》的“大洞穴”的建构之下，可以清晰地看到，“洞穴比喻”不是柏拉图一个简单的文学意向，它是以现实世界为明确指归的“隐喻”。
11、在此意义上或许可以说，柏拉图的“理想国”乃是伟大的“法治国”，他所编织的“哲学王之治”的高贵谎言，召唤的其实是伟大而赋有尊严的护法者和守法公民！
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13、格：如果可能的话，当然必须有。
14、柏拉图认为所有的人，不管是男是女，都应该让他们有机会施展自己的才华，看他们是否胜任担当监护阶级的成员。为了机会均等，柏拉图主张所有的孩子都由国家抚养和教育。孩子们首先接受完备的体育训练，但是音乐、数学以及其它学科也不能忽视。内容广泛的考试应分几个阶段进行，让成绩较差的人到社会上从事经济工作，让成绩好的继续深造。深造期间的教育不仅应包括通常的学科，也应包括对“哲学”的研究，柏拉图这里的“哲学”是指他的理想形式的玄学。
15、苏：那么，他们除了应具备保家卫国的智慧和能力之外，还应该真正在乎国家吧？
16、「极端的自由其结果不可能变成其他什么，只能变成极端的奴役。极端的可怕的奴役，我认为就是从极端的自由产生的。」
17、教育只是使这种能力掌握正确的方向，使它从黑暗转向光明，从现象的世界走向真实的世界，因此教育也是《理想国》的重要主题之一。柏拉图设计了一套理想的教育课程，将灵魂从可见世界逐步引向哲学，其目的是为了培养国家统治人才，促成他们的灵魂转向。
18、与其说是爱一样职业才能做好一样职业，柏拉图在理想国中认为每个人在出生时就已被分为了不同的等级，如金、银或铜。金人是哲学国王，银人是保卫者，铜人则是副手。在这么一个国家中的普通人也应按照自己的天赋或选择而专心于一种职业，因为只有这样才能培养出某种职业的专家，一个会很多技能的人很难同时又是某种技能中的专家。同时，在理想国中的柏拉图一直有着一个理想论，认为在普通人看不到的天上存在着各种东西的形态，一位木匠造出来的椅子并不是真正的椅子、它只是接近于一只只存在于天上或人们想象中椅子的复制品，但是，柏拉图在后来的写作中又反驳了自己的理想论。
19、那么，柏拉图戳穿的是一层什么样的窗户纸？他又看到了什么样的“真相”？说柏拉图戳穿的是政治的那层窗户纸大概不会引来歧义，政治意味着共同体的生活，意味着共同体生活的基本秩序，意味着共同体基本生活方式的选择。离开共同体的生活，人将不成其为人，有如先秦大儒荀子所言，人之所以能够无畏于虎豹豺狼的利爪，因为其“能群”；“无序”或者“失序”都不可能有共同体生活，这就意味着对基本生活方式的立法决断和维护。由此看来，政治家和立法者是人的生活世界须臾不可或离的，“群龙无首”是有悖人世常理的。
20、这个人就像一只牛虻，叮在我们城邦之马的身上，这匹马虽然身强体壮，但个子高大而懒惰，非有这只牛虻刺激刺激才行。